主持人

各位网友大家好，欢迎您关注人民网视频访谈。现在做客我们演播室的嘉宾是中国发展研究基金会副理事长、国务院发展研究中心原副主任刘世锦。欢迎您。 [08:58]

刘世锦

各位网友好。 [08:58]

主持人

中央经济工作会议刚刚闭幕了，您作为参会的嘉宾，会议中有哪些点是值得我们去关注的，又传递出哪些政策信号？ [08:59]

刘世锦

中央经济工作会议内容丰富、信息量很大，都很重要。我从学习理解的角度，我觉得这么几点是需要大家更多的关注。这里面主要是有三条，第一条，我们提出了中国经济发展进入新常态。第二，确立了以新的发展理念为统领，供给侧改革作为主线的这样一个大的政策框架，这个大的政策框架确立起来了。第三，提出了稳中求进这样一个总的工作基调。
    除此之外还有几点需要关注的就是，关于稳中求进，这里面讲了有两点。一点就是，稳增长关键是要稳预期，特别是强调了我们要坚持基本经济制度，要加强产权制度的保护，要稳定企业家的预期，特别是民营企业家的预期和信心。再一点，就是要把防控金融风险放在比以往更加重要的位置上。这次会议还提出一项很重要的任务，就是振兴实体经济。我们经济中间有一些比较大的失衡，包括实体经济内部，虚拟经济和实体经济之间，房地产和其他经济之间，存在着一些不平衡的地方。怎么解决这些问题，就是要进一步振兴实体经济。还有一点，这次会议讲了一句很通俗，但是很实在、很切中要害的一句话，就是“房子是用来住的，不是用来炒的”。在这样一个基本的认识之下，要逐步形成一套房地产能够长期健康发展的长效机制。当然，这次经济工作会议还特别强调了下一步要开展的一些关键性、基础性的改革。最后还特别强调要进一步加强党的领导，怎么把中央的这些决策精神能够真正落到实处。特别是强调要建立一种想干事、能干事的正向激励机制。我想这么一些政策信号可能需要大家更多的关注。 [09:03]

主持人

刘世锦

供给侧结构性改革，已经推进了一年多，有些方面应该还是进展比较明显的，比如说去产能，去库存也有一定进展。但是，去杠杆进展就比较慢一点。另外，降成本、补短板这些方面也有不同的进展。所以，在新的一年，继续推进供给侧结构性改革，就是要从这样一个状况出发，有针对性地来加以推进。从去产能来讲，可能现在面临着一些新的情况。比如像煤炭、钢铁，一方面在去产能，另外一方面，它的价格起来了。价格起来以后，传递的信号就是产能是多了还是少了，大家会问这个问题。这里面我觉得可能需要关注两个问题，一个问题就是，我们这个产能到底多少。现在也有些数字，到底实不实，可能还需要进一步调查研究来把这个情况摸清楚。我本人做这个研究的角度，曾经过去也有这样的经历，我们过去比如讲，某个产业是严重重复建设、产能过剩，他报了一个数，说是全国产能有多少多少，但是，最后实际一调查，有些产能已经是有名无实了，有些企业产能也有，但是生产出来的产品卖不出去，是积压的，没有竞争力。现在讲产能，我觉得可能需要考虑一个概念，叫做有效产能，这个行业中间真正有竞争力的有效产能有多少。拿这个东西来评估这个市场的供求关系，可能是比较重要的。 [09:07]

刘世锦

从这个角度来讲，我觉得还是需要更多的关注市场的信号。市场现在发出一个信号，说价格涨起来了，供求关系已经发生了些变化。但是，我们从调研的情况来看，现在去产能这件事情，是不是已经到位了呢？有些地方有些行业，据我们了解，其实还是有关部门的协调之下，把工作的时间，就是一年开工多少天，把这个时间数朝前压，实际上是限产量。产能其实并没有明显的去掉。但是把产量限了以后，供给就少了，这样供求关系发生变化。可能一定程度上和有些国家曾经出现过的所谓行业的卡特尔有点类似。就是产能现在还是存在的，一旦情况有所好转，可能这个产能过剩的问题，就是产能能够进一步释放，工作的时数要进一步增加以后，产能过剩的问题可能就会变得突出。我说这个意思就是去产能这个问题，我们把情况要摸清楚。现在总的来讲，产能过剩的问题可能还是存在的。在有些行业，在有些地区，还是要进一步坚定不移地把一些确实过剩的产能去掉。
    去产能有一个比较突出的问题，就是真正要把那些低效率的、没有竞争力的企业去掉，去产能本身是要通过一个行业里边重整，优胜劣汰，提高整个行业的竞争力，这是我们的目的。去产能并不是简单地说把一部分产能去掉，是通过这样整合以后把整个行业的竞争力提升。再一个，去产能过程中，有些职工可能就要下岗，怎么安置这部分职工，有些人通过学习、培训能够转岗，社会保障制度怎么进一步加强，这些问题也都是我们下一步需要解决的问题。
    从去杠杆来讲，现在看来，这个压力还是比较大。因为从全国来讲，杠杆率在过去一年，从全社会来讲并没有下降，还略有上升。怎么在管住货币这个水龙头，就是不能把水放得太多了，这个前提之下，要着力处置一些大的风险点。要防止或者要抑制一些资产泡沫，加强金融监管。这也是这次中央经济工作会议特别强调的，就是要加大力度，防范金融风险。
    去库存的问题，等会再结合大城市的问题，就是一线城市房地产的发展再讲一下。
    从降成本来讲，我们现在面临的任务还是比较重的。包括我们一些生产要素的成本，更多的还是制度性的成本，就是我们经济学上经常讲的交易成本，怎么进一步降低，空间还是比较大。
    补短板，这次中央经济工作会议特别提出一点，我们既要补一些经济结构上的，比如产业上的，生产要素上的短板，同时也要补一些制度上的短板。既要补一些硬的短板，也要补一些软的短板。 [09:11]

主持人

您刚刚详细解读了一下“三去一降一补”供给侧结构性改革明年重点做的工作。还有一个问题是为什么突出强调农业供给侧结构改革？ [09:12]